Современное понимание дауншифтинга. Личный взгляд.

В диалогах выясняется, что каждый понимает это по-своему. Нет никакого академического термина, в результате мы зачастую говорим о разных вещах, недопонимаем друг-друга. В этой теме можно пояснить свою позицию. Начну с себя:
Для меня дауншифтинг это независимость максимальная от внешних факторов, прежде всего факторов мировоззренческих, когда какие-то идеи превращают человека в раба. Дауншифтинг - очищение от социально-идейной шелухи, приставшей к человеку в социуме. При этом совсем не обязательно куда-то прятаться или перекрывать средства коммуникаций. Так же не обязательно и жить впроголодь. Ну вот как-то так. ))

Значит дауншифтинг чисто мировозренческое явление. Отказ от шелухи имеющихся идей. Такое определекие кого хочешь поставит в тупик. Что шнлуха, а что зерно среди массы самых противоположных идей распространенных в народе. И есть ли общее мировозрение в социуме. Чем отличить Вас как идейного дауншифтера, от безидейной гражданки Имярек, торгующей семечками?

А не надо меня отличать. Дауншифтинг не знамя которым размахивают с баррикады. Дауншифтинг - это не клуб по интересам, никому не выдают маечки с логотипом)). Мировоззрение - правильно)).

Мариша пишет:

А не надо меня отличать. Дауншифтинг не знамя которым размахивают с баррикады. Дауншифтинг - это не клуб по интересам, никому не выдают маечки с логотипом)). Мировоззрение - правильно)).

Ну это несомненно, что каждый имеет сугубо ПРАВИЛЬНОЕ мировозрение! Тем более женщина! Уж ее мировозрение АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО и. в момент его выражения, непокобелимо. Правда угадать каким оно будет через минуту, час или завтра, и даже узнать каким оно было вчера, невозможно. Это спонтанное стечение мыслей. обычно очень коротеньких, типа: губы в порядке, волосы лежат игриво, молния недозакрыта на нужную глубину, а вы все чмо... импровизация для данного момента. Ну о чем спорить. Ведь я это вроде уже уже написал. Мы в массе своей дауншифтеры. И вы Мариша тоже!

Сергей-Сергей! Куда это вас занесло? Разве мы обсуждаем в этой теме женщин? Даже если бы обсуждали всего одну - меня и то это был бы отход от темы. Не комильфо.
Итак: вы не верно истолковали мою последнюю фразу, а именно "Мировоззрение - правильно)" Где же это вы углядели здесь местоимение "мое"? Фраза "Мировоззрение - правильно)" - это ответ на вашу полувопросительную фразу, подтверждение её: " Значит дауншифтинг чисто мировозренческое явление." То есть: я подтверждаю ваше заявление, что дауншифтинг - это понятие мировоззренческое, мировоззрение такое)) Только и всего.
Ну что бы уж поставить точку на обсуждении меня, женщины, "гражданки наконец" (с)
поясняю, что не считаю свою мировоззренческую позицию "АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНОЙ" и уж тем паче "сугубо ПРАВИЛЬНЫМ мировозрением! " (это что за смысловая конструкция?))
Наоборот, я человек сомневающийся, даже тему об этом завела, и тоже сомневаюсь: продолжать или нет https://downshifting.forum2x2.ru/t29-topic. В настоящий же момент в отношении предмета разговора (дауншифтинга) я считаю то, что обозначила в стартовом сообщении. Такое мое понимание вопроса никак не является истиной в последней инстанции, это мое видение на сегодняшний день. Завтра оно может измениться, причем вследствие общения с умными людьми на форуме вроде вас.

Мариша пишет:

Сергей-Сергей! Куда это вас занесло? Разве мы обсуждаем в этой теме женщин? Даже если бы обсуждали всего одну - меня и то это был бы отход от темы. Не комильфо.
Итак: вы не верно истолковали мою последнюю фразу, а именно "Мировоззрение - правильно)" Где же это вы углядели здесь местоимение "мое"? Фраза "Мировоззрение - правильно)" - это ответ на вашу полувопросительную фразу, подтверждение её: " Значит дауншифтинг чисто мировозренческое явление." То есть: я подтверждаю ваше заявление, что дауншифтинг - это понятие мировоззренческое, мировоззрение такое)) Только и всего.
Ну что бы уж поставить точку на обсуждении меня, женщины, "гражданки наконец" (с)
поясняю, что не считаю свою мировоззренческую позицию "АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНОЙ" и уж тем паче "сугубо ПРАВИЛЬНЫМ мировозрением! " (это что за смысловая конструкция?))
Наоборот, я человек сомневающийся, даже тему об этом завела, и тоже сомневаюсь: продолжать или нет https://downshifting.forum2x2.ru/t29-topic. В настоящий же момент в отношении предмета разговора (дауншифтинга) я считаю то, что обозначила в стартовом сообщении. Такое мое понимание вопроса никак не является истиной в последней инстанции, это мое видение на сегодняшний день. Завтра оно может измениться, причем вследствие общения с умными людьми на форуме вроде вас.

Мариша, меня занесло в кювет именно то, что понять ничего в Вашем тексте я не смог. Я смотрел Ваш текст и о сомнениях, где Вы не выразили никакой мысли, кроме того, что сомнения у Вас есть. Вы не обижайтесь когда Вас непонимают из-за невнятности Вашего изложения мысли. Теперь, после Вашего уточнения оказавшейся для меня загадочной для понимания фразы "Мировоззрение - правильно)", я прошу извинения за неправильную её расшифровку. Принимаю вас как женщину и гражданку имеющую сомнения, но неизвестного мировозрения. Ибо дауншифтинг как мировозрение мировой философской мыслью не детерминирован и всякий понимает это явление по своему, поэтому общения на понятном языке на темы дауншифтинга не получается. Поясню, что мировозрений существует две группы, одна огромная группа это куча разных религиозных концепций, эта группа включает и, считающуюся научной, картину мира возникшего 13,7 миллиарда лет и включающего не дерменированный "мировой разум". Другая очень небольшая группа мировозрений это безрелигиозные мировозрения отличающиеся деталями. Поясните исходя из этой классификации ваше мировозрение, но можете описывать и его детали. С пояснением в чем собственно Ваши сомнения.

Вы меня тоже Сергей извините, но как-то не хочется ничего вам объяснять более. Я вовсе не стремлюсь, чтобы вы, лично вы меня поняли. Не понимаете - ничего страшного.

Цитата :

Ибо дауншифтинг как мировозрение мировой философской мыслью не детерминирован

Надо же , кака трагедия! Прям не знаю, как мы все переживем тут такую несправедливость! Может заявку какую подать надо в ООН или в ЮНЕско или лигу защиты социальных меньшинств, что бы ету самую, детерминацию произвели? Думайте, думайте, братья и сестры))
А если серьезно, я вот вполне Маришу понимаю, а ваши заумствования, Сергей с трудом. Вы очень плохо выражаете основную мысль. Туго до нас доходит - чего вы хотели сказать. Ну нам убогим простительно, недетерменированные мы.

Дауншифтинг - отказ от навязанных ценностей и карьерных гонок во имя жизни ради самого себя и своей семьи. Вот так вот, по-простому, без особых мудрствований. Просто - на бумаге, по жизни достичь этого далеко не всем просто, большинству же- совсем не надо.
Рантье, богатые наследники, побирушки, грантоотрабатыватели - не дауншифтеры. ИМХО.

ростислав пишет:

Дауншифтинг - отказ от навязанных ценностей и карьерных гонок во имя жизни ради самого себя и своей семьи. Вот так вот, по-простому, без особых мудрствований. Просто - на бумаге, по жизни достичь этого далеко не всем просто, большинству же- совсем не надо.
Рантье, богатые наследники, побирушки, грантоотрабатыватели - не дауншифтеры. ИМХО.

Видите ли Ростислав, если вы когда-нибудь бывали за МКАДом, то просто вспомните что вы видели вокруг себя. Подавляющая масса наших людей не отказались, а даже никогда не подключались к навязанным ценностям и карьерным гонкам. Они и живут ради самого себя и своей семьи покупая, что подешевле и работая где есть работа не задумаясь о содержании самой работы... И что? Все они по вашему дауншифтеры. А они почему-то этого не знают. Впрочем вот в нашей тусовке есть один такой парень, который знает, что он точно дауншифтер...

Да уж мне ли не знать кто живет за мкадом. Они такие же дауншифтеры как вы - кришнаит. Знаю кучу семей, по уши в кредитах, но плазменные панели покупают, хотя и плохо питаются, и уголь не на что купить. Злые, вечно недовольные, завистливые. Дауншифтер при любом уровне доходов никому не завидует и не будет покупать ненужные вещи. Он довольствуется малым, но действительно нужным. Нищеброды о которых вы пишите не дауншифтеры и никогда ими не будут именно из-за своего потребительского мировоззрения. Желание потреблять безудержно - вот их черта, но мешает этому лень или тупость или и то и другое. А у дауншифтера нет болезненной потребности к неразумным излишествам

А вот необходимые вещи или нет: компьютер с быстрым процессором, понятное дело с выходом в интернет, микроволновка, холодильник, стиральная машина, удобная кровать и кресла, хорошая ванная, теплая квартира где все это собрано, или это или что-то из этого излишества?
Сколько стоит этот набор, и сколько надо ежемесячно отваливать, чтобы его содержать?

Из вами перечисленного у меня нет микроволновки - не нужна. Зато компьютеров 2 и есть некоторые другие агрегаты типа мотоблока или кормоизмельчителя. МОя зарплата 7500. Мне хватает. ))))

Я, пожалуй, присоединюсь к мнение Ростислава, ну и от себя добавлю. Дауншифтинг это и еще способность довольствоваться малым, не испытывая от этого никаких неудобств. Не десять костюмов, а два, обувь не за 8 тыр. пара, а за тысячу почти с такими же свойствами, холодильник Бирюса советского производства, если он исправен, а не какие-нибудь "лыжи" или бош и т. д. Для дауншифтера нет ничего зазорного в разумной экономии, которая так же ему не в тягость. Скажем)))) в ресторан ходить не каждый день, а через день))). В общем: вспомним старика Сократа: "Как много на свете вещей, без которых можно обойтись", добавлю: не испытывая при этом особого дискомфорта. Я знаю одного художника.. конечно он не от мира всего, но все же мне порой завидно его положение. В квартире минимум вещей и мебели, очень просторно, много воздуха, хотя квартира маленькая, много света. Сам Николай позволяет продавать свои работы только тем покупателям, которые ему нравятся. Может и вообще просто подарить, если человек хороший. Живет он в среднем на 15 тысяч рублей в месяц В МОСКВЕ. Прекрасный, очень добродушный человек, без комплексов, которые зачастую просто сжирают современного горожанина. Денег ему - ХВАТАЕТ, он не стремится заработать больше.

Дауншифтинг для меня - осознание того, что ты сам хозяин своей жизни, что только ты решаешь, в какой степени ты живешь для себя, а в какой - для других, в том числе совсем тебе далеких.

Абсолютно точно одно: дауншифтер это человек с большей степенью свободы, а вот проявляется эта свобода у всех по-разному

Не знаю, насколько я оригинален, но на мой взгляд, в дополнение ко всему сказанному, дауншифтинг - это разумный выбор жизненных благ (материальных и нематериальных) по соотношению цена-качество. Я не слишком заумно?

А как вам такое: дауншифтинг - отказ от долгов которые ты не на себя не брал?

Извините, но я бы попросила расшифровать две последние формулировки

Поясняю. Ну что такое цена-качество все знают. Применительно к, скажем, бытовой технике. Теперь применяем тот же принцип так, если бы нам пришлось выбирать не холодильник, а состояние нашей души на ближайшее время

Дауншифтер - человек способный в любой момент отказаться от работы и не испытать при этом нужды

Или уже отказавшийся от нее

Иван Шифтер! Присоединяюсь, понравилось это образное определение

Ко всем формулировкам у меня есть нюанс. Поскольку дауншифтинг - это пересмотр ценностей, то дауншифтер это не просто человек живущий для себя, но живущий в гармонии с Миром.

.это с каким миром, ,Ростислав? Вот вокруг меня мир воров и проституток, я должен жить в гармонии с этим миром?